乌克兰总统泽连斯基（Volodymyr Zelenskyy）近日在接受美国《费城询问报》专访时阐述了如果西方能够摒弃对普京的恐惧，认识到俄罗斯领导人的弱点，乌克兰仍有可能取得“真正胜利”。他还定义了胜利的含义。泽连斯基坚持认为，与莫斯科直接和谈不会结束战争，反而会鼓励俄罗斯进一步侵略乌克兰、欧洲和美国。

　　泽连斯基坚称：“不可能一手帮助乌克兰，一手与普京握手。这是行不通的”。他强调说，这不仅仅是西方保护乌克兰的问题，并指“正是乌克兰保护着普京将进一步攻击的所有民主国家”。

　　就战场局势，泽连斯基在采访中说：“（当前）最大的问题是滑翔炸弹”。他指的是俄军最近每月使用的数千枚炸弹，这些炸弹可以在距离目标很远的地方释放，保护发射它们的飞行器不受防空系统的攻击。泽连斯基补充说，“因此，你需要寻找远程解决方案，打击其军用飞机降落的机场，俄罗斯利用这些机场发射滑翔炸弹和导弹”。

　　泽连斯基表示，若拜登总统允许乌方使用美国提供的远程导弹，如最近交付的“陆军战术导弹系统”（ATACMS），来打击俄罗斯的这些机场，那么袭击就可以避免。但到目前为止，这一许可尚未获得批准。乌克兰创新的国产远程无人机正在袭击这些俄军机场，但它们的威力不如导弹。

　　拜登政府最近允许乌方在边境俄军集结的地方使用短程导弹，这阻止了俄罗斯对哈尔科夫地区的进攻。泽连斯基对此表示：“但这并不能解决我们的问题，这是战术，不是战略”。

　　当被记者问道是否相信拜登希望乌克兰取得胜利时，泽连斯基很快回答说：“是的。我认为这对美国很重要，对欧洲和许多国家也很重要。但对于胜利一词，我们可以有不同的看法”。

　　泽连斯基解释说：“西方希望不让普京有机会完全占领乌克兰，让侵略者就位。我认为这对他们来说已经是胜利了”。他情绪稍有激动地补充道，“但对我们来说，对于前线失去战友的人们、失去亲人的平民、逃往国外但丈夫还在前线的人们——对我们来说，胜利是令人满足的时刻”。

　　泽连斯基表示：“我们感谢西方国家没有让俄罗斯（完全）占领我们，但我们需要正义”。泽连斯基在乌克兰人中仍保持着60%的支持率，他必须倾听乌克兰人民和将士的呼声，乌克兰人不会接受在遭受了这么多苦难之后，还要把五分之一的国土拱手让给俄罗斯。

　　从他脸上的皱纹中就可以看出这种负担。实际上，泽连斯基所谓的“真正胜利”的第一部分就是“不允许普京全面摧毁乌克兰的一切”。在被俄罗斯占领的乌克兰领土上，莫斯科试图消灭乌克兰语言的使用、乌克兰教会和历史教学。孩子们被教育说，乌克兰从来就不是一个合法的国家。

　　普京入侵乌克兰的真正帝国主义目的是通过武力或政治颠覆重建历史上的俄罗斯帝国。泽连斯基描述了莫斯科是如何在其他地方实现这一目标的：白俄罗斯、格鲁吉亚，以及下一站——如果西方不反击普京的话——北约成员国中的波罗的海国家。通过轰炸乌克兰的城市，普京正试图让这个国家变得无法生存，并驱赶人口。

　　泽连斯基明确指出，“真正胜利”的第二部分是“确保乌克兰当代人和子孙后代的安全，确保不再发生侵略行为”。他提到，“为了经济安全，我们应该加入欧盟。为了人身安全，我们应该加入北约。如果我们没有这两样东西，我们就会面临敌人卷土重来的巨大风险”。乌克兰已被邀请开始加入欧盟的谈判，但这一过程十分漫长。

　　然而，泽连斯基担心，西方国家，尤其是美国仍然不敢推动真正的胜利，并称“大家仍然担心俄罗斯会分裂，大家担心没有普京的俄罗斯会发生什么，担心俄罗斯是会维持现状还是会变得更糟”。

　　泽连斯基说，因此，普京可以自由地推行他的战略，尽可能地夺取更多的东西。泽连斯基指出：“在乌克兰领土上迈进的任何一步、任何占领、任何村庄，哪怕是被完全摧毁，对他们来说都是积极的，因为对他们来说，尽可能多地讨价还价是很重要的”。

　　泽连斯基说，在适当的时候，“普京就可以说：‘我们准备好了’（进行和谈），虽然他们已经准备好了，但他们总是需要暂停一下。停火对俄罗斯人来说是最好的选择，这样他们就可以为夺取更多东西做好准备”。

　　泽连斯基表示，普京的胜利将与乌克兰的生存格格不入。“他们正在一点一点地洗刷乌克兰的独立。他们夺取领土，然后立法（吞并领土），或发明与莫斯科的经济或安全联盟，然后将国家（乌克兰）溶解在这种淤泥中，溶解在俄罗斯的淤泥中”。

　　泽连斯基说：“这就是为什么我们需要强大，而不是失去我们的国家”。当被问到乌方如何才能克服俄罗斯在人力和武器方面的优势，泽连斯基的回答很明确。根据记者在乌克兰两周的所见所闻，包括对东部前线的访问这是有道理的。

　　泽连斯基谈到：“首先是人力。实际上，他们有更多的人，而实际上，我们对我们的人员照顾得更多”。这位乌克兰总统指出，在东部和北部前线，“但当今，一名乌克兰人死就有六名俄罗斯人死亡”。英国情报人员说，俄军现在每天损失1200 人，是整场战争中损失人数最多的时期。即使对于把士兵当炮灰的俄军来说，这一比例也是无法维持的。

　　泽连斯基补充说：“其次，这是一场不同类型的战争，一场技术战争，谁的技术更先进，谁就能获胜”。这意味着西方必须阻止俄罗斯获得来自欧洲和中国的芯片和备件，从而使俄方没有机会发展无人机，包括伊朗“见证者”无人机的复制品和制造导弹。

　　第三，乌克兰已经在生产先进的无人机，并在加速生产先进的导弹。泽连斯基说：“但我们需要资金，这样我们才能在技术上比俄罗斯更发达”。这就为与西方政府或私营企业联合生产提供了绝佳的机会。

　　第四，需要进一步制裁俄罗斯的石油和天然气出口，这意味着到2025年，俄罗斯经济将出现萎缩，普京将被迫提高税收，收紧为民众提供的社会福利。泽连斯基强调称：“对他来说，最可怕的是一个不满的俄罗斯社会。这才是对付核普京的核武器。只要西方不再害怕普京之后的俄罗斯，没有普京的俄罗斯就会更快地出现。他周围的人会感受到这一点”。

　　泽连斯基设想的唯一可能的谈判将是基于乌版“和平方案”的谈判，该计划呼吁从乌克兰全面撤军、赔偿并为俄罗斯的战争罪行伸张正义。但是，川普想要大幅减少美国对乌军事援助，并称战争可以在24小时内结束，那么他又是怎么想的呢？

　　这位共和党总统候选人表示，将要求俄乌双方停火并迫使他们“谈判”，这实际上是让普京如愿以偿，并阻止乌克兰收回更多被占领土。更不用说普京已经破坏了过去三十年来俄乌之间的所有协议。

　　泽连斯基说：“如果川普有这样一个模式（能在24小时内结束战争），那么，每个人都希望最终结束战争。但是，如果这一想法是放弃我们的领土，不，这解决不了问题。这不会奏效；它不会带来（全球）或乌克兰与俄罗斯之间的和平”。

　　泽连斯基强调称：“我们需要的是安全。加入北约不仅对乌克兰有利，还能保障俄罗斯的安全。乌克兰边界将被固定，俄罗斯的进一步入侵不会引发另一场战争，世界也不会害怕普京将卷土重来”。

　　遗憾的是，即将于7月9日至11日在美国首都华盛顿举行的北约成立75周年峰会不会为乌克兰提供加入该联盟的明确途径。泽连斯基疲惫地耸耸肩说：“我们知道，白宫还没有准备好向我们发出邀请”。

　　泽连斯基遗憾地说：“不幸的是，这是一步前进，两步后退的政策。我不认为这是世界领导人们的政策。这是我的排雷人员在雷区中非常谨慎的步骤”。

　　泽连斯基谈到：“如果美国害怕惹恼普京，这就是不邀请我们的原因，那么我们要求我们的战略伙伴给予我们保护我们的东西：爱国者（防空系统）、大量F-16战斗机，以及向（俄罗斯境内）使用武器的机会”。

　　泽连斯基坚定地说：“如果北约不准备保护我们，不准备让我们加入联盟，那么我们就要求北约给我们一切，让我们能够保护自己”。

　　记者写道，此时此刻，普京嗅到了美国的软弱，希望川普上台后能切断乌克兰与北约的联系，放弃北约。与此同时，普京与平壤、德黑兰和北京结盟，中国将乌克兰的命运视为能否夺取台湾的试金石。因此，如果拜登政府不能在11月大选前向乌克兰提供其所需的一切，那将是灾难性的。看着筋疲力尽的泽连斯基离开会议室，失去击败普京所需的全力支持，这让人感到痛苦，因为乌克兰仍然可以击退俄罗斯。但这需要拜登表现出泽连斯基每天都必须鼓起的勇气。