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满清水师跟沙俄海军 根本不在一个层次上
www.wforum.com | 2013-05-14 21:40:08  世界军事网 | 0条评论 | 查看/发表评论

     根本就没法比,主要有这么几个方面。

      第一,从对比本身上看,清日之间的甲午战争发生在1894年,当时海军舰艇刚刚经历一个飞跃变革,而满清自从1880年后期开始基本上没有更新过舰艇,日本人乘机发展赶上来,在甲午战争前夕,总体实力能和满清抗衡了,再也不是以前的实力落后满清一截的日本海军了。但甲午战争时期日本海军的实力,依然弱小,看看海战中定远镇远两艘铁甲舰造了日本那么多艘舰船的群殴,中了那么多炮都依然无大损,可知当时日本海军实力弱小了。而日本即使战胜了满清,依然被西方当做一个小跟班,从八国联军进攻京城,日本出兵多但地位低就知道了,在西方人眼里,日本不过是个穿着文明衣服的野蛮人;而只有到了1904年的日俄战争,日本击败沙俄后,才算是被西方接受为文明国家,可见沙俄和满清在西方眼里实力的差距多大。而且事实上,沙俄和满清的实力差距也是相当大的,这点从沙俄即使在西方被西方人暴虐如克里米亚战争,但随后仅仅靠着国内不入流的军队,照样从满清身上搜刮大量利益,这不能仅仅说满清是因为内部太平天国在打战之类的,沙俄自身国内也起义不断。。。。在和日本对比,从甲午战争到日俄战争,经历了10年,马关条约的巨额赔款,日本将大部分投入了发展军事,这其中包括了海军,日本通过采购了一些,自己有生产了一些,有了这笔巨额赔款日本上下都欢唿,要知道当年甲午战争日本人已经面临经济困境了,有了这笔巨款,日本人可以将本来大量财政投入军费,可以更多投入工业建设,这点从甲午战争时期日本的造舰水平、修理组装水平和后来日俄战争期间有相当差距就可以看出来。可见经过10年发展,日本海军实力大量提升,远不是甲午战争时期可比了,而前一阶段工业革命导致海军舰船水平技术升级,又开始陆续出来好的装备了。更何况因为沙俄借口义和团进驻东北,根本不搭理满清的抗议,俨然一副要把东北变成黄俄罗斯的态势,导致了英美的及其不满,于是英美借款给日本人,让日本人出手替自己教训沙俄,当然仅仅是教训教训,不会放任日本彻底打垮沙俄,当然日本也没这个能力,所以后来日本稍微占上风,沙俄有因为国内发生起义,而不得不收缩的情况下,英美就促成日俄谈判,结果沙俄一分钱也没有赔款,不过是黄俄罗斯计划破产,但东部化为南北日俄瓜分的态势。可见,日本经过十年快速发展,加上英美大力扶持,海军实力强了很多,甲午战争时期在日本眼里是巨无霸强大无比让日本海军吃够了苦头的镇远舰,到了日俄战争期间不过是替补而已,如此情况下实力极大增强的日本都才不过是勉强打赢沙俄,而且打得自己几乎破坏。至于海军海战,沙俄从本土派来远东支援的舰队,不过是沙俄国内的一部分海军,而且是从远道而来,陆上被大英帝国多次刁难,补给都不够,这样情况下,依然和日本打得相当激烈。。。。这样一对比,沙俄的海军实力远远超过满清。

     2,从技术水平来看。海军强弱不仅仅是现役装备,而且是要看有一定国产化。历史已经证明永远买不来现代化。而满清的北洋舰队,里面大一些的舰船貌似除了一艘是自己利用进口原材料组装的外,其他的都是进口,甚至于舰炮等都需要靠着进口,甚至连口径大一点的炮弹都需要进口。在反观沙俄,虽然沙俄到了一战依然不过是个农业国,被工业国德国一只手都按在地上暴虐,但沙俄好歹也引进西方的东西好几百年了,比起闭门自大对外界进步毫无所知近200年的满清,沙俄的工业尤其是军工基础无容置疑是满清无法比的。貌似沙俄的舰炮很多都是自己产的,而且有些舰船都是自己产的。在这方面,沙俄更是远胜于满清。

     3,就海军作战人员如军工和水手的战斗素质。沙俄从17世纪彼得大帝开始,就一直强调俄罗斯有两个朋友,一个是陆军一个是海军,沙皇彼得为了发展海军造船业,亲自当做水手的一员去西方学习,沙俄不断扩张,其实也是寻找出海口,可见沙俄对海军的重视。在反观满清,施琅攻入台湾没掉郑明,本来已经具备一支不错的水军,结果愣是被衰败了,原因无他,还是满清对海洋的轻视,即使到了后来干隆后期,英国人已经多次让武装商船在舟山等沿海偷窥清军实力的情况下,干隆想到的不是去发展水军拦截英军保护自己海岸线,而是去想着隔离民众以及限制经商,大概干隆是认为一旦英国船只没了停泊点,再强也没有用,但他们没想到的是,人家会用武力夺取停泊点,鸦片战争期间英军就是如此。。。。可见沙俄和满清对海军的认识,存在多大差距。而所谓十年陆军、百年海军,海军是需要靠着积累和沉积的,沙俄在重视的情况下积累沉积了200多年,而满清不过是从洋务运动后开始才派遣人去英国学海军,以及自己开设学堂培养海军人员,到了鼎盛时期的1880年代也不过是10多年,更何况清军学海军依然不过是学了个皮毛,与其说是学海军,不如说是学海上移动炮台更合适些。可见,沙俄在海军人员素质方面更是满清远远不及的。

     4,总所周知,海军是个技术性兵种,技术性非常强,协同合作性团队型很强。这就需要大量有知识的人,也就是说识字率要高,文盲要少,海军海事常识的普及率要高。看看沙俄,自从彼得上台开始就大量提倡小学教育,扫除文盲,反观满清在这方面差了不知道多少。事实上中国人文盲高、识字率低一直到了解放后尤其是到了60-70年代经过大力教育才得到解决,也正是这样高文盲低识字率的背景,才有了所谓民国出大师的无稽之谈,因为一个初中生都是知识分子的年代当然容易出大师,而一个连大学生都只能干中学生的工作的时代,文化识字率高的背景下,出个大师自然难得多,但前者的大师不过是吹嘘的文匪,而后者的大师才是真正需要的大师。这也是导致近代沙俄虽然工业远不及西方国家,但沙俄出现不少理工科的力学化学专家,最典型的就是中学化学上面元素周期表的创始人梦捷列夫就是俄国人,而我们都知道钱学森和他的老师冯卡门是力学顶尖的专家,但去不知道在他们之前,沙俄就拥有大量数学力学家,而这些人都是军工科技的基础。这也是后来苏联能快速完成工业化、并很快成为航空机械工业大国强国的原因之一吧,毕竟沙俄留下了一批知识分子,数量还不少,所缺乏的是工业基础设备,当苏联大量已经这些设备后,就有了基础。。。。而满清呢?前面就不说了,很多网友已经证明那是科技倒退,就说洋务运动之后吧,虽然引进了一些东西,业发展了一些东西,但那个连稍微高级一点的技工都需要依靠洋技师的XX制造局、XX厂,这样的基础,显然距离沙俄很远。

     。。。。还有不少,码字太累了,不多说了。总之,怎么看,满清的水师跟沙俄的海军,根本就不再一个层次上。

 

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