半个多世纪前的朝鲜战争为我们留下了一个令人难以置信的战争史的奇观，留下了无数惊心动魄可歌可泣的英雄故事，也留下了一连串难以解释众说纷纭的巨大的悬念--------- 朝鲜战争是真的无法避免吗?到底谁先发动了这场战争?抗美援朝是中国唯一正确的选择吗?中美在朝鲜战场打了三年，为什么美国最终未把战火烧到中国大陆?美国为何未在朝鲜使用原子弹?为什么朝鲜战争为什么打了3年，停战50年?停战协定固化了朝鲜分裂状态吗?

　　朱家岩，一个中国人民志愿军领导机关的老兵，一个研究抗美援朝的专家，解读半个世纪前的朝鲜战争悬念。

　　1. 关于朝鲜战争的爆发：是偶然的，还是必然的?是谁发动的?

　　朝鲜战争长期不断武装冲突基础之上爆发的以统一为目标的内战。这场战争在当时对南北双方是不可避免的。

　　主持人：请您谈一下这场朝鲜战争是怎么打起来的?什么时候联合国通过决议，美军什么时候进入朝鲜战场?

　　朱家岩：朝鲜战争的爆发是有它的历史原因，既有时代的原因，又有国内南北双方对立的背景，不是一下子爆发出来的。按照我们的说法，朝鲜战争本身是内战，战争的爆发日是6月25号。但是在6月25号以前，不断武装冲突基础之上爆发的内战。6月25号在三八线上全面武装冲突，。内战爆发原因有这么几个，直接原因是朝鲜国内南北双方两种政治势力斗争的结果，围绕民族解放问题展开的。

　　主持人：谁挑起这场战争?

　　朱家岩：这个问题很难讲，从不断的武装冲突基础上发展起来的，谁先打第一枪很难说。南朝鲜在美国支持下，在1948年率先成立了大韩民国，原来是南北两部分，这时候正式成立两个国家。两个国家对立以后，李承晚依仗美国支持，一方用联合国监督的大选这一合法的外衣，把双方矛盾尖锐化。李承晚在49年1月份率先提出来要北进，武装统一朝鲜，在三八线上进行武装挑衅，规模一天一天扩大。

　　主持人：为什么6月25号是爆发点?

　　朱家岩：6月25号，李承晚挑起武装冲突规模比较大，据朝鲜讲，在三八线上李承晚有旅以上部队的进攻。朝鲜人民军乘机大规模全线反击，双方都是有计划的。这里面有一个问题必须交代清楚，李承晚以统一的旗号进行战争，朝鲜也是有准备的，这是很自然的事情。如果从表面形势来看，战争是由北朝鲜发起的，比较全面的进攻是先从北朝鲜来的。

　　网友：朝鲜战争是不是斯大林的阴谋?把中国拖到美国对立面?

　　朱家岩：不能这样提问题。朝鲜战争是不可避免的，朝鲜分成南北双方以后形成两个国家之后，对立和斗争尖锐了。双方都在要求独立和统一，统一谁?斗争厉害。这是朝鲜人民本身的要求，不能说是苏联的阴谋。

　　2. 关于中国出兵朝鲜是否可以避免?抗美援朝是中国唯一正确的选择吗?

　　当年在志愿军领导机关工作的朱家岩承认，无论从政治上还是军事上考虑，如果美军不过三八线，志愿军都不会过鸭绿江。但美军绝不会不过三八线，美国的野心并不是战争限制在朝鲜。1948年，《韩美同盟条约》草案，即把中国东北纳入解放北朝鲜战争的作战区域。

　　网友：这场战争中国是不是必然要卷入?

　　朱家岩：这个回答应该是肯定的。毛主席有一个讲话，10月23号全国政协第三次会议上讲了，如果不是美国军队占领我国台湾，侵略朝鲜人民主义共和国，打到了我国的东北边疆，中国人民是不会和美国军队作战的。但是既然美国侵略者已经向我们进攻了，我们就不能不举其反侵略的旗帜，这是完全必要的。毛主席这段话足以说明它的必要性。美国对台湾海峡的行动，以至于对中国东北的轰炸已经是对我国采取了战争行动，已经把侵略的矛头直接指向中国。我们中国人应该抱什么样的态度?涉及到侵犯中国领土的主权，涉及到中国的尊严，这个问题怎么办?有的人说是不是有很好的办法，不抗美援朝不行吗?这个恐怕不行。就像毛主席讲的，面对这种情况怎么办?有什么出路?

　　主持人：有材料说轰炸东北打到鸭绿江是麦克阿瑟个人意志，至少美国当时并没有想跟中国打一仗，中美双方误会对方发出信号才打起来。这场战争是不是中国有可能避免出兵?

　　朱家岩：仁川登陆后杜鲁门召集 会议分析中国出兵可能性，会议认为中国不敢出兵。9月30日中国发出警告。10月1日李承晚过三八线。美军等了一周见中国未出兵，便于10月8日过三八线，从东西两线逼近鸭绿江。10月19日中国出兵。美国没有和中国正面打仗之意，这个说法恐怕不客观。大韩民国成立以后是 1948年，《韩美同盟条约》草案第7条李承晚要解放北朝鲜，自称为解放北朝鲜战争。如果美国支持他到底，如果战争有必要进入到中国东北，意思是让美国支持，代价是除了在整个朝鲜恢复美国的权利之外，把中国东北及东部资源开发权大韩民国与美国共享。把我们中国当做一个砝码。他跟美国定了一个军事协定，我们还没有见过美国对李承晚这个提法提出不同反应，但是李承晚既然能够这样提出问题，说明美国的野心与李承晚是一致的，并不是战争限制在朝鲜国内。

　　联合国军过了三八线以后就在考虑中国介入以后怎么办，准备和中国打仗。不准备和中国打仗考虑这个问题干什么?战争过程当中有一些人说把战争轰炸到中国，起用蒋介石，这种说法不准确，不符合历史。

　　3.为什么中美在朝鲜战场打了三年，两国却未正式宣战?为什么美国最终未以海空攻击把战火烧到中国大陆?当时的美参谋长联席会议主席在麦克阿琶解职听证会上说，如果美国最终把战火烧到中国大陆，那将是在错误的时间、错误的地点与错误的敌人，打一场错误的战争。

　　网友：为什么当时出兵不以解放军的名义，而是以志愿军的名义出兵。为了避免中美宣战?

　　朱家岩：这个问题主要从政治上来考虑的，毛主席曾经讲过，我们要援助朝鲜人民，要以正义的名义。意思是从政治来讲阻止战争的扩大，我不是以国家名义参战的，我是以人民志愿行动参战的，这是政治上取得更大的主动问题。另外对朝鲜人民来讲，也比较好处理，好接受一些。中美双方在朝鲜战场打了三年，两国却未正式处于战争状态，原因很多。其中之一是中国派的是志愿军，国际有志愿军惯例。志愿军是民众行为非国家行为。中国未向美国宣战，而美国是以联合国军名义在朝鲜作战，也不能轻易把战火烧到中国大陆。

　　当时的美参谋长联席会议主席在麦克阿瑟解职听证会上说，如果美国最终把战火烧到中国大陆，那将是在错误的时间、错误的地点与错误的敌人，打一场错误的战争。

　　4. 美国在朝鲜为什么没用原子弹?

　　网友：美国在朝鲜为什么没用原子弹?

　　朱家岩：全世界人民反对，除了这个以外美国盟国也反对，二次战役之后打了败仗，三八线1月30号宣布先停火后停战之后，杜鲁门发表一个声明，有记者问到，你现在是挽救朝鲜危机，是不是考虑使用原子武器?杜鲁门讲了，原子武器我是在考虑怎么用它，这一句话一说出来之后，我们不理它，盟国倒急了，英法两国急了。英国国会100多工党议员提出抗议，法国人赶快跑到英国去会谈。两人会谈之后，英国人第二天跑到华盛顿和杜鲁门会谈，问问究竟怎么回事。最后结果还是不敢用。还有一个很重要的原因，当时从技术来讲，他还没有解决原子弹在战场上的具体运用问题。朝鲜战场地方小，原子武器威力和保存自己的关系没有很好解决。还有一个问题恐怕是最基本的问题，当时我们和苏联签了中苏友好同盟条约，它要使用原子武器不能不考虑苏联态度怎么样。苏联使用不使用原子武器，苏联一定有所动作，最后毕竟当时美国战略重点是在欧洲。

　　5. 关于朝鲜战争影响了解放台湾?控制台湾，是美国的既定政策，尽管美国曾以不支持蒋介石为承诺，要求中国不与苏联结盟，但这个诱饵很快就放弃了

　　网友：为什么当时不先打台湾?是不是因为朝鲜战争影响了我们解放台湾?

　　朱家岩：当时我们准备解放台湾，这是应该肯定的。朝鲜战争爆发推迟了我们解放台湾，这是可以肯定的。但台湾现在没有解放，没有回归就是因为朝鲜战争?不能这样说。因为美国要控制台湾，是它的既定政策，这个政策在1948年已经定下来了。1948年蒋介石将政权要崩溃的前夕，这时候美国提出不能让台湾落入到 GCD人之手，这是有材料根据的，美国公布的档案有这个材料。1950年1月份，杜鲁门有一个声明，不打算支持在台湾岛上的蒋介石残余实力，放出这个风是有他的目的。他实际是以这个为诱饵，让我们不要倒向苏联，要和它站在一条线上。而且曾经派他的大使司徒雷登住在南京，我们解放了南京他没有走，司徒雷登和我们接触，表示美国可以不支持蒋介石但条件是中国不能倒向苏联，这样我们不能接受。他想用这个和我们建立关系，当然我们不能够接受。不久以后，毛主席访问莫斯科，美国想用这个作为诱饵也不行，很快就放弃了，支持国民党，要控制台湾，不能让台湾落入GCD手里，采取了一系列措施。

　　网友：不抗美援朝能直接打下台湾?

　　主持人：关于朝鲜战争的内幕和评价，近些年来有不同说法，这些说法请您概括一下。

　　朱家岩：现在这些说法有几个问题，一个说朝鲜战争有没有必要打，第二朝鲜战争谁胜谁负扯不清，第三朝鲜战争耽误了我们的经济建设耽误了解放台湾，还有的说因为朝鲜战争固化了朝鲜的分裂状态。这些观点缺乏认真具体的分析，不能够成立。为什么应该打这场战争刚才已经讲了，它是强加给我们的，不打只能退让，而当时退让不行。耽误了经济建设这也不是事实，战争期间我们经济一年一年增长。

　　我们的经济落后不是因为朝鲜战争。耽误了解放台湾，如果我们不抗美援朝直接打台湾，能不能打下来?从我们的军队力量来讲行不行?我们不能做肯定。特别是牵涉到海战。那时候美军确定确保台湾，当然要有军队，当时我们的军队和它相比不如人家。固化朝鲜分裂状态，美国不撤军，服从大韩民国，它要驻军让我们先撤它不撤不能行，结果形成现在的局面。

　　网友：中国之所以在53年签停战协定是因为斯大林去世。

　　朱家岩：不是的，斯大林去世之前谈判已经商定。但是影响有，那时候斯大林逝世，我们既然谈判要争取谈判成功，不能说和斯大林一点儿影响没有。

　　6.苏联为什么退出安理会放弃否决权，令美国得以联合国军名义干涉朝鲜?

　　朱家岩：朝鲜全面内战第二天美国海军空军介入，杜鲁门27号做了一个声明，公开宣称要武装干涉朝鲜，同时宣布第七舰队侵占台湾海峡。现在有一种说法，美国是被拖入战争的，这个问题很难这样，这都是有预谋的。

　　主持人：联合国军的旗号什么时候打起来的?

　　朱家岩：美军26号进入，27号中午杜鲁门发表声明，到了27晚上召集安理会开会通过决议，为美军进入打上联合国旗号披上联合国的外衣。

　　网友：毕竟当时美军和其它的国家军队以联合国军的名义干涉朝鲜。中国当时跟联合国打仗，道义上有没有问题?苏联为什么给美国这个机会，不用否决权阻止这个行动?

　　朱家岩：我们可以与联合国军打仗，这个问题不需要避讳，承认这个问题丝毫不损害我们的战争正义性，不存在这个问题。道理很简单，当时我们并不是联合国的成员国。我们无须在联合国许可的范围内来行动的，道义上受到谴责的应该是联合国。苏联放弃用否决权的问题现在社会上也炒的比较多。只能说美国利用了这个机会，利用苏联50年1月份缺席联合国安理会的机会，它是为了抗议美国支持中国重返联合国，因为这个不参加安理会会议。

　　网友：苏联给了我们多少装备?是60个师吗?

　　朱家岩：我没掌握这个数字。差不多60个师的装备。但是给中朝两军的。

　　主持人：苏联空军参战比例有多少?

　　朱家岩：苏联有几个航空师参战，具体几个师不清楚。----?

　　7 抗美援朝的作战目标实现了吗?最佳结局，驱逐美军，朝鲜统一。最坏结局，朝鲜打成僵局，战火烧到中国。最可能的结局，朝鲜停战，维持三八线。朝鲜战争，表面上看起来是一场无胜负无蠃家的战争，但实际上中国胜了。弱的和强的对抗即便打了平手，弱的方面得胜。

　　衡量朝鲜战争胜负的地理标志：对于朝鲜双方从三八线开始又回到三八线结束。对于中美双方，我们把美国从鸭绿江边打回三八线，

　　网友：为什么当时没有打完?留下了三八线。

　　朱家岩：战争是强加给我们的，我们是被迫进行，我们处于被动地位，战争目的很不确定，。只能说争取达到什么样的目的，根据自己的条件争取达到什么目的。志愿军出国作战之前，党中央有一个预计，既然是出兵作战，当然要争取一个最好的前途。把美国赶出朝鲜，使朝鲜人民获得解放。但实现这个是有条件的，要能够消灭美国军队。我们要有这个能力就要有相应的武器装备，没有相应的武器装备，消灭敌人的目的达不到。当时想是这么想，有苏联的援助也得慢慢来，增强我们的战斗力，这不是一时能够准备好的。另一方面也估计到战争有一个坏的前途，美国和我国宣战，轰炸我国东北工业基地，海空攻击，在朝鲜战争又形成僵持局面，这是最坏的，我们也得做这方面的准备。现在这个停战结局也预计到了，如果我们打得好的话，当时阻力最大的就是美国空军，如何阻止美国空军对我们的威胁，我们能够夜战比较熟练，在夜战当中消灭更多的敌人，争取敌人害怕我们停战，这个也是预计到的。

　　网友：您认为中国这场战争赢了吗?

　　朱家岩：有人认为是打了平手，妥协解决的。从抗美援朝角度来讲，当然我们是胜了，我们把美国从鸭绿江边打回三八线，美国在三八线没有前进一步。表面看打了平手，双方停战，但是表面终归是表面，我们从战争本身实质方面去分析，我看就不能这样看。我的观点是，平中见胜负，强弱可以有两个对比，一个是国力和军力的悬殊，弱的和强的对抗即便打了平手，弱的方面得胜。

　　8.衡量朝鲜战争胜负的伤亡标志：双方谁伤亡大?中朝方面损失少于对方。

　　网友：中国人民志愿军在这场朝鲜战争中到底死了多少人?

　　朱家岩：朝鲜战争双方投入总兵力300万，联合国军120万,比战初增2.5倍;朝中方面188万，朝鲜45，志愿军130多万，比战初增3.5倍

　　我们公布的都是作战伤亡，一般人讲是36万，作战伤亡36万人，加上非战斗减员，病号、战前伤亡、掉队的，这些加在一起，是77万多人。我们公布的数字是作战死亡数字11万多。战伤，非战斗人员是77万人。

　　网友：双方伤亡对比请给一个确切数字。中朝的损失大，还是美国、联合国、韩国的损失大?朝鲜损失是不是远远大于志愿军的损失数字?

　　朱家岩：志愿军战斗伤亡36万，包括非战斗伤亡是77万。朝鲜人民军作战伤亡26万人。共100万，联合国方将近113万。双方都是自己的统计，是自己统计自己的伤亡，。有材料把我们的伤亡数字无限夸大，把敌人的伤亡数字无限缩小，我看了以后觉得可笑。这个数字引用的是《剑桥中国史》，这是英国人写的。

　　网友：我们到底有多少军队参加了朝鲜战争?

　　朱家岩：100多万，具体数字记不太详细了。我们公布的数字歼灭敌人109万，实际总共歼灭敌人114万。美军公布的伤亡是14万二千九百多人。

　　网友：我们最大成建制歼灭美军是什么单位?

　　朱家岩：团。严格来讲是基本歼灭，一个团基本歼灭。在一次战役消灭美军骑兵第一师第八团，或者说遭到毁灭性打击。二次战役当中，美7师32团。给与毁灭性打击的没成建制的歼灭有美2师。

　　网友：志愿军被俘人员有多少?

　　朱家岩：统一的数字现在不是很准确，我们在交换战俘问题时候，敌方提供的数字，志愿军被俘战俘是两万零七百多人，人民军是十一万多人。中国人民志愿军和朝鲜人民军被俘13万人。

　　主持人：多少被转移到台湾?

　　朱家岩：这个事情不清楚。

　　9.衡量朝鲜战争胜负的政治标志：美国声望大减，中国震惊世界。

　　主持人：请您把您发言的观点做一下总结，您对50年前抗美援朝的评价。随着时间的流逝，人们的争议越来越大。

　　朱家岩：抗美援朝战争应该说是一场胜利的战争，在我们的历史上是最光辉的一页。我们回顾中国的历史，对付外来侵略还没有像朝鲜战争获得这样的结果。战争结束以后美国在世界的威望一落千丈，中国是如日中天。这是鲜明的对比。

　　这场战争因为涉及到我们，美国把我们拉到这个战争中，这是不可避免的。对这场战争有这样那样的认识不可避免，我们需要的是正确的认识。正确的认识必须是尊重历史事实，不要以猜想或可能对历史做结论评断，还是要尊重历史，按照历史的本来面貌来评价这场战争。战争当中有这样那样的问题是完全可以探讨的，探讨有一个原则，必须把敌我双方各个方面的资料、实际活动做全面的分析才可以，光研究哪一方也不行。我们研究每个战争的时候不能脱离政治观念，战争是政治的继续，是为达到某一种政治目的服务的。从这个根本问题上进行分析就不难理解朝鲜战争为什么爆发，为什么会发生这样的局面，为什么美国积极进入，就可以解决了，因为各自所从事的政策促使。

　　网友：韩战对越战有什么影响?

　　朱家岩：朝鲜战争对于越南战争发生的影响是肯定的，从美国来说从朝鲜战争里面认识到中国人民的力量，认识到中国人民是不好惹的，惹上了是麻烦的，打了将近三年，还没得到什么好处只好放手。我们认识了美国，美国并不可怕，只要敢于战争是可以解决问题的。我们在越战开始以后，我们能够明确表示我们是越南的大后方，坚决支持越南人民的革命战争，从长远战场来讲，摸透了美国的目的。国际上条约的约束，1954年日内瓦会议解决关于越南问题的决定，里面划定了 17度线，为南北军事分界线，美国怕越过17度线受到国际上的谴责。

　　主持人：当时在朝鲜战场中美之间军队装备上差距到底有多大?

　　朱家岩：朝鲜战场上志愿军所遇到的最大困难就是武器装备不足，从国外来讲，美国是世界上最强大的国家，它投入到战场上的飞机是1100架，最多的时候是 2400架，飞机是800到1500架，火炮是一万零八百到一万六千八百，舰艇是1300艘。这些数字是他们自己公布的。我们战争初期没有飞机、坦克，就是步兵。战争最后统计下来，中朝方面，飞机有200到500架，。坦克二百到七百辆，火炮数量比人家多点儿，大口径炮及弹药数量充足不如人家。-飞机不能上前线，基本不能配合步兵作战，仅限于保卫后勤补给线。战争初期的时候坦克配合步兵作战不行，一个是地形限制，一个方面我们量少。

　　10. 180师没有全军覆没，战争在五次战役转移阶段，180师还有七千多人，回来以后剩下四千多人。

　　网友：五次战役180师几乎全军覆没。是不是决策上的失误?

　　朱家岩：这个概念首先要纠正，180师没有全军覆没，战争在五次战役转移阶段，掩护伤员撤退180师还有七千多人，被美国机械化部队长驱直入分割，三面受围，回来以后剩下四千多人。全军覆没这个概念是不对的。

　　主持人：有人说这是我军在战争史上成建制比较大的损失?

　　朱家岩：受到严重损失，并不是成建制被消灭的，这个概念是必须要纠正的。原来这个概念是这样的，可以预计，因为180师是分散突围出来的，战役刚结束时才出来三四百人。一个师才出来几百人，而且越传越凶，说我们一个军被人家消灭了。这个问题必须予以纠正。正式结论都不是这种提法，

　　网友：志愿军当时一个师有多少人?

　　朱家岩：不等。有一万多人的，有一万一两千的，还有多一点儿的，有的刚到一万。

　　网友：180师名义是是一个师实际是一个军?

　　朱家岩：一个师的概念。一个军队起码有三个师，三万多人。

　　网友：180师是指挥上的错误。

　　朱家岩：这个问题不能简单这样讲，如果说失误，3兵团也好，志愿军司令部也好要负责任，对美国机械化部队长驱直入的这种战法估计不足，因为估计不足导致在部署上不周密，应守阻止机械化部队长驱直入，主要是负这样的责任。要说失误主要是这个问题上失误。对美国的作战使用方法、作战方法估计不足，延续过去四次战役的做法。四次战役的做法是慢慢转移，留守一部分部队，少数兵力阻止敌人。

　　网友：180师师长最后怎么样?

　　朱家岩：师长调到兵团部工作。他有责任，本身作战很勇敢，就是指挥上失当了，不应该分散突围。

　　主持人：彭德怀不主张打四次战役和五次战役，他主张缓一缓，让志愿军修整一下。

　　朱家岩：不是不主张打四次战役，这样提太简单化。彭德怀第三次战役的意见是要缓一段时间打，他不是不想打。毛主席党中央还是采纳了这个意见。

　　主持人：前五次战役中的五次战役和四次战役，是志愿军胜了吗?

　　朱家岩：有人说是败仗，我不同意这种看法，两次战役都是胜仗，为什么这么讲?四次战役是敌人进攻的，敌人是想搞阴谋的，他提出先停火后停战，是为了争取时间搞缓兵之计。四次战役之后不久开始五次战役，我们的部队连续进行了三次战役，兵力减员没有补充，地面兵力原来占优势，现在地面兵力我们已经不占优势了。在这种情况下，我们三次战役打完之后准备修整，但是美国趁此机会进行进攻。我们要反击敌人，这是很复杂的事情。人家打过来，你不打行吗?

　　二次战役后，毛泽东决定要在三七线和三八线地区与敌人进行周旋。我们有目的让敌人深入，用空间换取时间，争取在这个时间之内集结兵力增强力量，然后实施反击。后退是有计划的后退，而且是运动战里面一个很重要的特征。